Тем: 4,590, Сообщений: 361,099, Пользователи: 159,938
На форуме: 35

Вернуться   Форум VolSat > Электронный мир > Бытовая техника

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 03.02.2021, 23:56   #1
kotiaj
Гуру
 
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,584
Сказал(а) спасибо: 2,256
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,644 сообщениях
Вес репутации: 49
kotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от User_02 Посмотреть сообщение
...при средних 12 вольтах это будет 10 А а оно больше нужно в повседневной практике?
То китайські 150 ват. З того тр-ра, з його габаритами та діаметром обмоток, при 10А на вторичці синій дим повалить через 2 хвилини... 1...2А якби витримав хвилин 30, і то за щастя буде.
Хіба що його у відро з водою трансформаторним маслом опустити для охолодження, або обдувати з усіх сторін великими кулерами.
kotiaj вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.02.2021, 00:32   #2
User_02
Профи
 
Регистрация: 25.02.2009
Ресивер: Dreambox 800se
Адрес: Киев
Сообщений: 494
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 610 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 19
User_02 как роза среди колючекUser_02 как роза среди колючекUser_02 как роза среди колючек
По умолчанию

Вторичка там 2-2,5 квадрата точно есть при плотности тока 5А на квадрат 10А как раз и будет. Сечения железа на 150 Вт тоже по виду хватает. С числом витков на вольт конечно буржуи сильно потеснились откуда и завышенный ток ХХ, но тепловое действие тока никто не отменял и если оно не сгорает за штатных для УПСа 15 мин работы то и дальше сгореть не должно. Это всё прикидочная оценка а точно можно определить только подключив нагрузку. В любом случае холодным этот транс не будет.
User_02 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.02.2021, 00:44   #3
kotiaj
Гуру
 
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,584
Сказал(а) спасибо: 2,256
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,644 сообщениях
Вес репутации: 49
kotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от User_02 Посмотреть сообщение
... при плотности тока 5А на квадрат 10А как раз и будет...
5А на мм.кв. без активного примусового охолодження катастрофічно багато. Для розрахунку ТС з мідною обмоткою приймається 2А на мм.кв., при певних умовах допускається до 3А.
kotiaj вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.02.2021, 02:19   #4
sat78
Профи
 
Регистрация: 09.01.2012
Ресивер: Sat Integral9100 Аmiko SHD 8900
Адрес: Украина Херсонская обл.
Сообщений: 967
Сказал(а) спасибо: 5,311
Поблагодарили 444 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 19
sat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotiaj Посмотреть сообщение
5А на мм.кв. без активного примусового охолодження катастрофічно багато. Для розрахунку ТС з мідною обмоткою приймається 2А на мм.кв., при певних умовах допускається до 3А.
Для охлаждения был установлен кулер....100-100мм-но не судьба ему крутиться там)
sat78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2021, 09:38   #5
RW011
Супер-Модератор
 
Аватар для RW011
 
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,757
Сказал(а) спасибо: 7,885
Поблагодарили 17,619 раз(а) в 7,239 сообщениях
Вес репутации: 87
RW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sat78 Посмотреть сообщение
Для охлаждения был установлен кулер....100-100мм-но не судьба ему крутиться там)
Переходи на импульсник,а к нему уже "привяжишь" регулятор напряжения.
Посмотри Мой пост 61 в Этой же теме.Там Я реализовал готовые модули.Получился даже очень неплохой многофункциональный регулируемый БП.
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
RW011 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.02.2021, 00:59   #6
User_02
Профи
 
Регистрация: 25.02.2009
Ресивер: Dreambox 800se
Адрес: Киев
Сообщений: 494
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 610 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 19
User_02 как роза среди колючекUser_02 как роза среди колючекUser_02 как роза среди колючек
По умолчанию

Это в советских справочниках было 2А и 3А для внешних обмоток а у буржуев всё считают на пределе там температура транса до 100 градусов в порядке вещей а на всякий случай к обмотке еще термопредохранитель приклеен.
Посудите сами, при мощности УПСа 250 Вт без учёта КПД ток через низковольтную обмотку буде 20А и если он за 15 мин не сжигает её и не разрушает изоляцию то вдвое меньший ток в длительном режиме она по идее должна выдерживать.
User_02 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.02.2021, 14:28   #7
sat78
Профи
 
Регистрация: 09.01.2012
Ресивер: Sat Integral9100 Аmiko SHD 8900
Адрес: Украина Херсонская обл.
Сообщений: 967
Сказал(а) спасибо: 5,311
Поблагодарили 444 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 19
sat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человек
По умолчанию

Импульсник тоже надо куплять ! дома под диваном такого не найду!)
sat78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2021, 20:30   #8
RW011
Супер-Модератор
 
Аватар для RW011
 
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,757
Сказал(а) спасибо: 7,885
Поблагодарили 17,619 раз(а) в 7,239 сообщениях
Вес репутации: 87
RW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sat78 Посмотреть сообщение
Импульсник тоже надо куплять ! дома под диваном такого не найду!)
Есть варианты переделки БП старого образца(АТ,АТХ) от компа.Стоимость их в рем.мастерских мизер.Сейчас даже за 200 гр. можно купить системник старого образца,а там как раз ЭТО железо и установлено.
Переделывать даже ничего практически не нужно.Только правильно подсоединить 4 диода по мостовой схеме по 3- 5 А и выходного конденсатора.Можно добавить фильтр.
При разных вариантах подключения можно получить стабильные 24 или 48 вольт.Ну а далее уже подключит понижающий модуль на XL 4016.
Я так переделывал АТ блок 200Вт от своего старого DX486.
Переделка касается только низковольтной цепи,ШИМ TL 494 не трогать!
В результате переделки защита работает в штатном режиме.Можно убрать 12 Вольтовую цепь,5 вольтовая остаётся как есть.
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
RW011 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.02.2021, 20:44   #9
US5IVZ
Местный
 
Регистрация: 17.10.2015
Ресивер: 4060cx,Denys H265,Tiger combo,GS T26
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 422 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 18
US5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RW011 Посмотреть сообщение
Есть варианты переделки БП старого образца(АТ,АТХ) от компа.Стоимость их в рем.мастерских мизер.Сейчас даже за 200 гр. можно купить системник старого образца,а там как раз ЭТО железо и установлено.
Переделывать даже ничего практически не нужно.Только правильно подсоединить 4 диода по мостовой схеме по 3- 5 А и выходного конденсатора.Можно добавить фильтр.
При разных вариантах подключения можно получить стабильные 24 или 48 вольт.Ну а далее уже подключит понижающий модуль на XL 4016.
Ну 48 В без серьезного,копания -Вы немножечко ,приукрасили. А так ,да от 3 до 22 В при токе до 15А -вполне реально,без особых заморочек. И совсем -непонятно,зачем после ИБП (на котором можно получить требуемое напряжение),ставить еще один DC/DC преобразователь. Чтобы понизить общий КПД системы?
US5IVZ на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.02.2021, 02:18   #10
kotiaj
Гуру
 
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,584
Сказал(а) спасибо: 2,256
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,644 сообщениях
Вес репутации: 49
kotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от US5IVZ Посмотреть сообщение
... совсем -непонятно,зачем после ИБП (на котором можно получить требуемое напряжение),ставить еще один DC/DC преобразователь...
Як один з плюсів, це щоб БЖ видавав оптимальну фіксовану напругу, а не заставляти його пbщати, сичати та тріщати в діапазоні Vout від 0 до 10500V. Можливо модуль DC/DC з регулюванням напруги/струму краще впорається.
kotiaj вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.02.2021, 12:44   #11
RW011
Супер-Модератор
 
Аватар для RW011
 
Регистрация: 26.09.2011
Ресивер: Toshiba 007
Адрес: Dneprstone
Сообщений: 9,757
Сказал(а) спасибо: 7,885
Поблагодарили 17,619 раз(а) в 7,239 сообщениях
Вес репутации: 87
RW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспоримаRW011 репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от US5IVZ Посмотреть сообщение
Ну 48 В без серьезного,копания -Вы немножечко ,приукрасили. А так ,да от 3 до 22 В при токе до 15А -вполне реально,без особых заморочек. И совсем -непонятно,зачем после ИБП (на котором можно получить требуемое напряжение),ставить еще один DC/DC преобразователь. Чтобы понизить общий КПД системы?
Ничего подобного,всё зависит от модели.У меня Лично получилось 48 вольт при применении мостовой схемы.Мне было многовато,пришлось переделывать по другому,чтобы выйти на 24 В.
А DC/DC устанавливается для того,чтобы можно было регулировать напряжение.
Практически все схемы из ин-та по переделке БП в регулируемый в основном базируются на "издевательстве " над ШИМ-контроллером (как правило ЭТО TL 494 или Его аналоги).Но при такой переделке отключается контроль защиты,что при даже небольшом КЗ ведёт к выходу БП из строя.
Об Этом как раз и упоминает kotiaj.
__________________
Don't trouble trouble until trouble troubles you
RW011 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.02.2021, 14:18   #12
kreshnot
Модератор
 
Аватар для kreshnot
 
Регистрация: 18.06.2011
Ресивер: все
Адрес: украина
Сообщений: 5,498
Сказал(а) спасибо: 3,196
Поблагодарили 6,619 раз(а) в 3,203 сообщениях
Вес репутации: 75
kreshnot репутация неоспоримаkreshnot репутация неоспоримаkreshnot репутация неоспоримаkreshnot репутация неоспоримаkreshnot репутация неоспоримаkreshnot репутация неоспоримаkreshnot репутация неоспоримаkreshnot репутация неоспоримаkreshnot репутация неоспоримаkreshnot репутация неоспоримаkreshnot репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RW011 Посмотреть сообщение
Ничего подобного,всё зависит от модели.У меня Лично получилось 48 вольт при применении мостовой схемы.Мне было многовато,пришлось переделывать по другому,чтобы выйти на 24 В.
А DC/DC устанавливается для того,чтобы можно было регулировать напряжение.
Практически все схемы из ин-та по переделке БП в регулируемый в основном базируются на "издевательстве " над ШИМ-контроллером (как правило ЭТО TL 494 или Его аналоги).Но при такой переделке отключается контроль защиты,что при даже небольшом КЗ ведёт к выходу БП из строя.
Об Этом как раз и упоминает kotiaj.
всё верно
хороший лабораторный БП получается
в зависимости от схематики вторичных напряжений, можно получить 7 фиксированных напряжений без переделки + от нужд 24 ;30 ;48 В
kreshnot вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.02.2021, 14:54   #13
sat78
Профи
 
Регистрация: 09.01.2012
Ресивер: Sat Integral9100 Аmiko SHD 8900
Адрес: Украина Херсонская обл.
Сообщений: 967
Сказал(а) спасибо: 5,311
Поблагодарили 444 раз(а) в 231 сообщениях
Вес репутации: 19
sat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человекsat78 очень-очень хороший человек
По умолчанию

есть ТСШ-170.....на одной обмотке есть 8.5 А (если верить данным с паспорта)......Но напряжение 6.5в...
sat78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2021, 17:17   #14
User_02
Профи
 
Регистрация: 25.02.2009
Ресивер: Dreambox 800se
Адрес: Киев
Сообщений: 494
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 610 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 19
User_02 как роза среди колючекUser_02 как роза среди колючекUser_02 как роза среди колючек
По умолчанию

Это с лампового телика 3-го класса там две анодные обмотки и две накальные, одна общая и еще отдельная для кинескопа там ток 0,5-0,6 А максимум так что этот транс только под перемотку. Зато он на Ш-железе можно просто разобрать и без проблем собрать назад а вторичку намотать какую угодно, если анодные обмотки снять то туда всё влезет и 170 вт там советские. Первичку в наших реалиях лучше включить на 237 вольт.
User_02 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.02.2021, 20:35   #15
US5IVZ
Местный
 
Регистрация: 17.10.2015
Ресивер: 4060cx,Denys H265,Tiger combo,GS T26
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 422 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 18
US5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от User_02 Посмотреть сообщение
А максимум так что этот транс только под перемотку. Зато он на Ш-железе можно просто разобрать и без проблем собрать назад а вторичку намотать какую угодно
По накалу-0,5--0,6 А -быть не может. Если есть зазор в "окне" можно тупо последовательно доматать самую мощную накальную обмотку. Но для этого ,"под дивананом" должна лежать и катуха с проводом нужного сечения.
US5IVZ на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.02.2021, 21:01   #16
User_02
Профи
 
Регистрация: 25.02.2009
Ресивер: Dreambox 800se
Адрес: Киев
Сообщений: 494
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 610 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 19
User_02 как роза среди колючекUser_02 как роза среди колючекUser_02 как роза среди колючек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от US5IVZ Посмотреть сообщение
По накалу-0,5--0,6 А -быть не может.
Это отдельная обмотка для накала ч/б кинескопа типа 47ЛК... так специально делали чтобы исключить пережигание холодной нити броском тока при включении.
User_02 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2021, 21:10   #17
US5IVZ
Местный
 
Регистрация: 17.10.2015
Ресивер: 4060cx,Denys H265,Tiger combo,GS T26
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 422 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 18
US5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от User_02 Посмотреть сообщение
Это отдельная обмотка для накала ч/б кинескопа типа 47ЛК... так специально делали чтобы исключить пережигание холодной нити броском тока при включении.
Да с этим ,никто не спорит . Для остальных ламп ,есть своя обмотка под 7-8А - вот ее надо и доматывать ,и она самая последняя -т.е. -самая верхняя.
US5IVZ на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2021, 20:54   #18
User_02
Профи
 
Регистрация: 25.02.2009
Ресивер: Dreambox 800se
Адрес: Киев
Сообщений: 494
Сказал(а) спасибо: 297
Поблагодарили 610 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 19
User_02 как роза среди колючекUser_02 как роза среди колючекUser_02 как роза среди колючек
По умолчанию

Были схемы переделок комповых БП и в регулируемые лабораторные блоки питания и в ЗУ для аккумуляторов. Эти блоки стоят копейки, особенно если рядом есть барахолки типа киевских Кардач. Места в корпусе такого блока хватит для китайского вольтметра + амперметра.
User_02 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.02.2021, 21:36   #19
US5IVZ
Местный
 
Регистрация: 17.10.2015
Ресивер: 4060cx,Denys H265,Tiger combo,GS T26
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 422 раз(а) в 213 сообщениях
Вес репутации: 18
US5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личностьUS5IVZ просто великолепная личность
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от User_02 Посмотреть сообщение
Были схемы переделок комповых БП и в регулируемые лабораторные блоки питания и в ЗУ для аккумуляторов. Эти блоки стоят копейки, особенно если рядом есть барахолки типа киевских Кардач. Места в корпусе такого блока хватит для китайского вольтметра + амперметра.
Ну,да.. так и есть все,очень даже просто
Изображения
Тип файлаИмя файла Размер файлаЗагрузок
Тип файла: jpg 20210204210335.jpg 305.2 Кб 33
:: Заметка ::
Скачал? - нажми "Спасибо"

US5IVZ на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.02.2021, 22:41   #20
kotiaj
Гуру
 
Регистрация: 27.04.2007
Ресивер: відсутні
Адрес: rv.ua
Сообщений: 2,584
Сказал(а) спасибо: 2,256
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,644 сообщениях
Вес репутации: 49
kotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспоримаkotiaj репутация неоспорима
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от US5IVZ Посмотреть сообщение
Ну,да.. так и есть все,очень даже просто
Але як ненароком згорить така "переробка", то мабуть простіше нового блока заново переробити, ніж в своєму ж кулібінстві "на соплях" розбиратись.
Імхо, краще знайти якусь надійну схему з нормальною документацією на виготовлення, готовою розробленою платою... витравити плату і в подальшому не паритись, при виникненні необхідності в ремонті.
p.s. сьогодні випадково надибав статтю, думаю почитати лишнім не буде.
https://www.kirich.blog/stati/inform...a-chast-3.html
І ще стаття "Переделка компьютерного блока питания в лабораторный на ШИМ UC3843" https://diodnik.com/peredelka-kompyu...a-shim-uc3843/
kotiaj вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Антенны-разновидности,типы,устройства. RW011 Бытовая техника 65 11.11.2023 23:03
Игровые устройства от Razer Tuflya07 Консоли и приставки 1 25.11.2020 10:59
Устройства ИК подстветки Admin Системы видеонаблюдения 0 02.04.2009 11:49
Поворотные устройства Admin Системы видеонаблюдения 0 02.04.2009 11:48

DigitalOcean Referral Badge

Текущее время: 23:32. Часовой пояс GMT +3.
volsat.com.ua