Світла немає? Варіанти вирішення проблеми...

[блукач]

Хто розуміється у вольт амперах, акумулятор тяговий на 100 ah через інвертор розряджати електродвигуном на 400-500 ват, вистачить на 4 години чи не протягне і годину -півтори? припустим насос працює поперемінно там хвилин 15 паше та 15 відпочиває але у нього ще пікова при запуску буде стрибок до півтора кіловата, і якщо акум розрядиться до 30% як звичайно інвертор його вимкне на 10.7 вольтах аби не сів в нуль, то струмом в 10 ампер зарядки він не встигне набрати повну ємність? це ж кислотник таки а світло дають 4 на 4. От думаю що не впишусь в такі рамки і розум підказує що ці гроші краще витратити на генератор і купувати бензин що не економно проте надійно.

[RW011]

Сообщение от блукач

Хто розуміється у вольт амперах, акумулятор тяговий на 100 ah через інвертор розряджати електродвигуном на 400-500 ват, вистачить на 4 години чи не протягне і годину -півтори? припустим насос працює поперемінно там хвилин 15 паше та 15 відпочиває але у нього ще пікова при запуску буде стрибок до півтора кіловата, і якщо акум розрядиться до 30% як звичайно інвертор його вимкне на 10.7 вольтах аби не сів в нуль, то струмом в 10 ампер зарядки він не встигне набрати повну ємність? це ж кислотник таки а світло дають 4 на 4. От думаю що не впишусь в такі рамки і розум підказує що ці гроші краще витратити на генератор і купувати бензин що не економно проте надійно.

Якщо брати розрахунок по формулам (див.скр.), то у середньому електродвигун на 500 вт при 220 вольтах (з інвертора) десь буде брати при неприривному циклі десь до 3А.Це так,грубий розрахунок.Цикли вкл. та відкл. до уваги не беру, тому що пусковий струм (Як ви пишите) буде усрідняти показники.
Враховваючи ще теплорозсіювання, та інше грубо возьмимо 4 А/год.
Вашого акума з головою буде вистачати на 10-15 часів роботи до розрядки 60 %.
Будемо сподіватися ,що світло в майбутньму будуть вимикати десь на 4-5 часів,давати на 4.
Я думаю,що підзарядки струмом до 10Ампер Вам хвате для поповнення "життєздатності".
Ну ЦЕ так-грубий розрахунок.Треба ще враховувати стан самої АКБ.
--------------------------------------------------------------------------
По генератору.Може й добре.Але більш-менш надійні споживають до 1 літру бензину (по газу трохи менш).Бензін коштує зараз 50-60 гр/літр.
Чотири часа праці генератора=200 гр.Якщо 2 рази на день-вже 400-450 гр.Не занадто?
----------------------------------------------------------------------------------
Тоді краще узяти пару АКБ по 75-100Ампер,та заряджати.
Ну Це моя думка....
За сонячні альтернативи навіть і думки немає.Зимою вони і на х.... не потрібні.

[Anke]

Сообщение от RW011

Якщо брати розрахунок по формулам (див.скр.), то у середньому електродвигун на 500 вт при 220 вольтах (з інвертора) десь буде брати при неприривному циклі десь до 3А.Це так,грубий розрахунок]
.

При 3А нагрузки на 220В мощность составит 660Вт грубо. В перерасчёте на 12В ток потребления от аккумулятора составит 55А. При ёмкости аккумулятора 100Ач не хватит и на 2 часа работы. Мощность инвертора для нормального запуска асинхронного двигателя должна в 3 раза превышать мощность электродвигателя. Инвертор должен иметь чистый синус. Грубый расчет и коротко.

[электрик21]

Сообщение от блукач

припустим насос працює поперемінно там хвилин 15 паше та 15 відпочиває але у нього ще пікова при запуску буде стрибок до півтора кіловата,

Я так понял -основной потребитель насос.И путь один-его обеспечение.... и этот вариант дорогой.А позвольте предложить за меньшие деньги купить другой насос.Жаль нет ничего конкретного.Возьмем к примеру -БЦН 500вт.И пускувая там "хорошая".А если взять такие.?Это я из своего примера(типа бцн стоят на отдыхе(консервации) Десять лет назад взял и поменял на такие (фото). И пуск там намного легче... Ну это мой вариант.У меня так и ими доволен.
=================================================
RW011 Приятная новость.
Одного не пойму.Атомная энергетика самая дешевая, а цены ?

[RW011]

Сообщение от электрик21

RW011 Приятная новость.
Одного не пойму.Атомная энергетика самая дешевая, а цены ?

Вопрос к "Энергоатом" или "Укрэнерго", а лучше в Чат к Ренат Леонидовичу.

https://www.facebook.com/profile.php?id=100043678663391

ОН точно Вам ответит, Что и Почём.

Сообщение от электрик21

А позвольте предложить за меньшие деньги купить другой насос.

В современных газовых котлах насос уже вмонтирован в сам котёл.Варианты замены не проходят-Это уже нарушение по газовой службе по типу "Самовольне втручання".

[электрик21]

Сообщение от RW011

В современных газовых котлах насос уже вмонтирован в сам котёл.Варианты замены не проходят-Это уже нарушение по газовой службе по типу "Самовольне втручання".

У автора не написано конкретно о чем речь.Вкурил.Я лет двадцать назад тоже чуть не пошел по этому пути.Делал отопление ( у дочки+кап.ремонт) и хотел купить подобный девайс. А тут как раз прбежал сосед- "дай стабилизизатор".Вот тогда я и узрел прелести нового котла.Света нет ?, Сеть просела ?, Давления воды нет ?- и прочее. Плюнул я тогда на всю эту прелесть и купил по объявлению новенький АОГВ(харьковский) /так совпало/.И ни чуть не жалею.Есть свет , нет.Нет меня дома 2-3 дня и тд. -вообще не волнует.Скажите не экономно !- как топить.Видел как экономят-после чашки чая у меня ноги замерзли в гостях.А теперь сложите всю эту экономию (приспособы всякие для его успешной работы)=== ??? И кстати- сосед сменил уже 2 котла ---?????? Моему 8.08. будет 34 года.За это время дважды сменил "керосиновый" датчик.У дочки 18 лет и абсолютно еще не было вмешательсва.Вот это расходы !!! А главное лишняя зависимость.

[Anke]

Сообщение от электрик21

У автора не написано конкретно о чем речь.Вкурил.Я лет двадцать назад тоже чуть не пошел по этому пути.Делал отопление ( у дочки+кап.ремонт) и хотел купить подобный девайс. А тут как раз прбежал сосед- "дай стабилизизатор".Вот тогда я и узрел прелести нового котла.Света нет ?, Сеть просела ?, Давления воды нет ?- и прочее. Плюнул я тогда на всю эту прелесть и купил по объявлению новенький АОГВ(харьковский) /так совпало/.И ни чуть не жалею.Есть свет , нет.Нет меня дома 2-3 дня и тд. -вообще не волнует.Скажите не экономно !- как топить.Видел как экономят-после чашки чая у меня ноги замерзли в гостях.А теперь сложите всю эту экономию (приспособы всякие для его успешной работы)=== ??? И кстати- сосед сменил уже 2 котла ---?????? Моему 8.08. будет 34 года.За это время дважды сменил "керосиновый" датчик.У дочки 18 лет и абсолютно еще не было вмешательсва.Вот это расходы !!! А главное лишняя зависимость.

Завод гарантировал КПД 87% на ОАГВ, в то время высокий показатель. Нравилась мне "мягкая" работа автоматики.

[электрик21]

Сообщение от Anke

Завод гарантировал КПД 87% на ОАГВ, в то время высокий показатель. Нравилась мне "мягкая" работа автоматики.

Мягкая потому что стоит (как писал) керосиновый датчик,автоматика АРБАТ.Поэтому никаких Пыхканий (тот же Дани)-(есть и такой на даче или как там её...) Давно замерял ради интереса.Разброс (вкл-выкл) составил +-2 градуса на выходе.Вот и старичок.
RW011 У самого АОГВ Дани 11,5 Квт (не парапетный,а круглый!) с механической (пьезоелектрической) автоматикой.На всякий случай в параллели стоит и твердотопливный.
---Вы пишите дорого..... Во все времена все имеет свою цену ! У меня АОГВ-23. И стоил (не охота паспорт доставать)-где 230 р.А ЭТО.......Сейчас хоть и дорого, пошел и взял.А тогда ???Знате как я свой брал ?--Пришел сосед с (не помню) журналом. А там новинка.Харькоский з-д начал выпуск....... Ох и загорелось мне иметь такой.Как ??? На работе беру отгул, машину газ-53 (ест-но по цене....).Перед этим зашел в исполком.Состряпали челобитную- типа просим подателю сего.... оказать содействие. И на завод. К директору ?- он администратор. К главному.!00 сиреневых бумажек и через полчаса машина с 10 котлами на проходной.А Выговорите дорого. Зато нет таких проблем.

[RW011]

Сообщение от Anke

При 3А нагрузки на 220В мощность составит 660Вт грубо. В перерасчёте на 12В ток потребления от аккумулятора составит 55А. При ёмкости аккумулятора 100Ач не хватит и на 2 часа работы. Мощность инвертора для нормального запуска асинхронного двигателя должна в 3 раза превышать мощность электродвигателя. Инвертор должен иметь чистый синус. Грубый расчет и коротко.

У моего родственника установлен котёл Аристон.
Дом ,где-то 100 м.кв. Использует АКБ типа AGM Challenger A12-200.
Хватает без проблем до 10 часов работы.Брал ещё 3 года назад,работает нормально.Заряжается раза в 3 быстрее обычного автомобильного.Один недостаток-сильно дорогой!

Сообщение от электрик21

Плюнул я тогда на всю эту прелесть и купил по объявлению новенький АОГВ(харьковский) /так совпало/.И ни чуть не жалею.Есть свет , нет

Решение верное и правильное для Европейской страны.
У самого АОГВ Дани 11,5 Квт (не парапетный,а круглый!) с механической (пьезоелектрической) автоматикой.На всякий случай в параллели стоит и твердотопливный.
Насос тоже есть,когда есть свет, работает.
Нет света-естественная самоциркуляция.

[электрик21]

Сообщение от RW011

Насос тоже есть,когда есть свет, работает.
Нет света-естественная самоциркуляция.

Тоже когда то думал о насосе..Давно это было и стояли чугунные батареи.А тут на работе (строили клуб, сауну и цех....) привезли стальные батареи.Прикинул.Выписал 14 шт (с запасом) по себестоимости.Чугунные выкинул, поставил стальные.Разводка на уровне подоконника горячая по убыванию диаметра.Внизу наоборот по нарастанию.Намного лучше чугунных.Меня полностью все устраивает. (примерно такие- фото).
Твердое топливо.? В этом доме была семиходовая (углом) печка.Четыре хода убрал.Саму печку развернул и сократил. Скатеркой накрыл --есть не просит .

[sergeyss9]

Сообщение от блукач

Хто розуміється у вольт амперах, акумулятор тяговий на 100 ah через інвертор розряджати електродвигуном на 400-500 ват, вистачить на 4 години чи не протягне і годину -півтори? припустим насос працює поперемінно там хвилин 15 паше та 15 відпочиває але у нього ще пікова при запуску буде стрибок до півтора кіловата, і якщо акум розрядиться до 30% як звичайно інвертор його вимкне на 10.7 вольтах аби не сів в нуль, то струмом в 10 ампер зарядки він не встигне набрати повну ємність? це ж кислотник таки а світло дають 4 на 4. От думаю що не впишусь в такі рамки і розум підказує що ці гроші краще витратити на генератор і купувати бензин що не економно проте надійно.

Почнемо з того що 100вт нагрузки при 12 В це приблизно 8А .Тобто така звязка пропрацює десь півтори години , як мінімум . Якісний агм акумулятор на 100А зможе віддати десь 75-80А .При такій нагрузці краще в паралель підкинути ще один 100А акум . А ще краще - використовувати інвертор на 24 вольта , так як струми там в 2 рази нижчі .Ну і акуми краще брати ліфери Lifepo4 - єдиний мінус це хрен де знайдеш по адекватній ціні .Ліфер можна повністю зарядити за 5 год стандартною 20А зарядкою , або за 2 год при 50А.

[RW011]

Сообщение от sergeyss9

Почнемо з того що 100вт нагрузки при 12 В це приблизно 8А .

У нього насос підключається через інвертор 12\220 вольт.
Існує простий метод розрахунку потужності, споживаної інвертором: для інверторів 12-вольтів розділите підключене навантаження на 10 ; для інверторів на 24 В розділите на 20.
Споживана потужність інвертора потужністю наприклад 3000 Вт залежить від підключеного до нього навантаження і ефективності інвертора. Коли навантаження не підключене, інвертор потужністю 3000 Вт може споживати близько 20 Вт потужності лише для своєї роботи. Фактичне енергоспоживання варіюватиметься залежно від підключеного навантаження і ефективності інвертора.

[sergeyss9]

Сообщение от RW011

У нього насос підключається через інвертор 12\220 вольт.
Існує простий метод розрахунку потужності, споживаної інвертором: для інверторів 12-вольтів розділите підключене навантаження на 10 ; для інверторів на 24 В розділите на 20.
Споживана потужність інвертора потужністю наприклад 3000 Вт залежить від підключеного до нього навантаження і ефективності інвертора. Коли навантаження не підключене, інвертор потужністю 3000 Вт може споживати близько 20 Вт потужності лише для своєї роботи. Фактичне енергоспоживання варіюватиметься залежно від підключеного навантаження і ефективності інвертора.

Ваш розрахунок занадто грубий . Холостий хід сучасних 12В інверторів від 600 мА до 2,5А(заміри проводив на моделях з реальною потужністю від 500 до 2 кВт) .В деяких моделях дуйчик вмикається тільки при навантаженні від 50Вт , а це ще +200-500мА .

[RW011]

Сообщение от sergeyss9

Ваш розрахунок занадто грубий . Холостий хід сучасних 12В інверторів від 600 мА до 2,5А(заміри проводив на моделях з реальною потужністю від 500 до 2 кВт) .В деяких моделях дуйчик вмикається тільки при навантаженні від 50Вт , а це ще +200-500мА .

Згоден,дякую за піправку.
Я лише робив грубий розрахунок по мережі 220 вольт(після інвертора),не враховуючи його "ненаситного роту".Навіть не знав, що вони такі "ненажерливі".З такими інверторами справи не мав (і слава богу що не придбав).По паспортним datashit-ам (з Китаю) там зовсім другі показники та розрахунки при К.П.Д. аж до 93%.Може вони робили розрахунки десь у космосі?
Виникає певне питання.Так навіщо тоді все це здалося НАМ? Я завжди знав, що маркетінг (раніш спекуляція) був і буде...
Один "втюхує" зелену енергетіку, другий опалення водоростями та інш.(приклад Ю.Тимошенко у свій час правління на посаді прим'єра (зараз назва-прим'єрка).

[RW011]

Вот небольшой обзор "от продавцов" по расчётам при выборе инвертора и аккумулятора.
Но про потребление "вхолостую"-ни слова.
https://novi-vorota.com.ua/invertor_12_v_220.html

Сообщение от sergeyss9

(заміри проводив на моделях з реальною потужністю від 500 до 2 кВт) .

ЦЕ часом не Ваші експерименти?
https://www.youtube.com/watch?v=0S8dPRMWGeE

[sergeyss9]

Сообщение от RW011

ЦЕ часом не Ваші експерименти?
https://www.youtube.com/watch?v=0S8dPRMWGeE

Ні , до рівня блогерства ще поки не опустився